Quand j’avais 8 ans, mon grand père maternel me permettait de remonter « Mathurine » le dimanche. Il apportait un petit escabeau, je grimpais dessus et tournais la manivelle pour remonter les poids dans ce cliquetis si particulier, à l’origine de ma fierté et de mon plaisir. Dans beaucoup de maisons on trouve encore des horloges comtoises. Elles sont là depuis toujours et souvent à l’arrêt. Parfois aussi, il n’en reste que le mécanisme qui a été déposé et laissé au grenier… La question se pose alors : mais pourquoi ne pas la remettre en marche ?
Le fronton de Mathurine
Mathurine était l’horloge comtoise qui rythmait la vie familiale pendant une semaine. Elle était née après la chute de l’Empire vers 1815-1830 et son petit nom venait d’une aïeule de la famille, sa contemporaine.
Après plusieurs essais, je constate qu’elle ne marche plus mais que je n’ai pas oublié le timbre de sa cloche.
Mathurine, comme toutes les vieilles dames, n’aime pas être brusquée ni installée de travers, même si être parfaitement horizontale ne résout pas forcement les choses, ce serait trop simple.
Après quelques recherches, j’ai compris les raisons de la panne et remis en marche « Mathurine ». L’entendre à nouveau sonner les heures en même temps que la cloche de l’Eglise du village, donc sans retard ni avance, fut une vraie satisfaction !
Fort de cette réussite, je me décide à faire de même avec l’horloge de ma grand-mère paternelle qui n’a pas de nom mais est plus ancienne (1795). Son balancier, constitué d’une sorte de mini chainette d’arpenteur et d’un poids en plomb en forme de poire, est situé à l’arrière de la caisse. Je découvre là que des roues dentées pouvaient avoir été taillées à la lime…
Une mécanique de précision astucieuse
Intéressé par la mécanique simple des horloges comtoises, et de taille suffisante pour pouvoir travailler sans loupe, j’ai acheté pour quelques dizaines d’euros plusieurs comtoises nécessitant toutes une sérieuse révision et des pièces complémentaires comme les cloches, les poids ou le balancier généralement manquants.
J’ai alors découvert ainsi que chaque horloge avait son style, son époque, sa personnalité et des dimensions différentes de toutes les autres. Pour le dire autrement, l’engrenage ou le fronton d’une horloge ne convient pas à une autre horloge sauf rares exceptions. J’en ai ainsi remis en service plusieurs appartenant à des amis.
La relativement faible énergie, procurée par le poids, est chargée d’entretenir le mouvement du balancier. Sa période d’environ deux secondes est fortement démultipliée par les engrenages pour que les aiguilles tournent à la bonne vitesse. La moindre dissipation d’énergie du fait de frottements ou d’usure ou jeu excessif (qui diminuent l’amplitude du mouvement), et c’est la panne !
Pannes fréquentes des horloges comtoises
J’ai identifié 4 raisons principales – mais une seule suffit – pour qu’une horloge comtoise ne marche pas :
- mauvais calage de la caisse
- jeu excessif d’un ou des deux axes du tirant
- usure importante d’un pignon ou de l’ancre
- encrassement des pivots ou engrenages
Comment savoir laquelle de ces causes empêche votre comtoise de tourner ?
Checklist « Mise en service » d’une horloge comtoise
Après examen minutieux de l’horloge, et en l’absence de pignons cassés ou profondément usés, de dents manquantes, de pièces déformées ou manquantes, il est possible vérifier simplement et progressivement si l’horloge peut être remise en service. Suivre le tableau ci-après :
| Etape 1 |
Suspendre le poids de mouvement |
||
| La tige oscille rapidement ? | NON | ||
|
OUI |
|||
| Etape 2 |
Accrocher le balancier |
||
| Le balancier fonctionne ? | NON |
|
|
|
OUI |
|||
| Etape 3 | Procéder au calage | ||
| Horloge marche plus de 24h ? | NON |
|
|
| OUI | |||
| Etape 4 | L’horloge est-elle propre ? | NON | |
| OUI | |||
| Etape 5 |
L’horloge sonne à l’heure juste ? |
NON | |
|
OUI |
|||
| Etape 6 |
Les sonneries sont-elles régulières. |
NON | |
|
OUI |
|||
| Bravo ! |
1 – Procédez au calage de l’horloge comtoise
Le meuble doit être parfaitement stable et vertical, voire même être assuré par une fixation au mur. Il ne doit pas être bousculé ni dérangé. Quant à la caisse du mécanisme de l’horloge, elle doit être parfaitement calée et ne bouger ni de droite à gauche, ni d’avant en arrière. La tige de balancier ne doit pas toucher le plancher du mécanisme et les cordes non plus. Pour son horizontalité, Il n’y a pas de règle ! Il faut trouver la position dans laquelle le bruit des impulsions données au balancier est franc, mais légèrement inégal, d’où un « tic-tac » au lieu d’un « tic-tic ». Pour amplifier le son, placer la pointe d’un tournevis au pied d’un montant et le manche sur l’oreille. Lancer le balancier. Incliner légèrement la caisse droite-gauche pour entendre le changement du bruit du « tic-tac » jusqu’à trouver une position « équilibrée ». Poser des cales permanentes. C’est subtil et chaque horloge a sa personnalité. Son horizontalité n’est pas une garantie de fonctionnement.
Pourquoi ? Parce que la tige solidaire de l’ancre ou des palets n’est pas forcément alignée sur la bissectrice de l’angle qu’ils forment en oscillant. Il serait donc possible de la redresser jusqu’à ce que l’horloge fonctionne en étant horizontale.
2- Réglez avec précision l’horloge comtoise
visser ou dévisser l’écrou situé à la base du balancier de façon à raccourcir ou allonger le pendule. Ordre de grandeur du réglage : 1mm plus court = 1 min d’avance/24h ; 1mm plus long = 1 min de retard/24h.
Précision optimale = 1 min/semaine.
3 – Réduisez le jeu excessif de l’horloge comtoise
Le tirant qui relie la tige solidaire de l’ancre, ou des palets, et la branche de suspension du balancier comporte 2 trous qui ont tendance à s’user et s’agrandir. Le jeu excessif qui en résulte est fréquent car bien souvent le tirant est en laiton alors que la tige et le balancier sont en acier. Si un jeu important existe au niveau du tirant, une part significative de l’énergie est perdue et l’énergie résiduelle ne suffit pas à entretenir le mouvement du balancier.
Pour éliminer ce jeu excessif, il faut réduire le diamètre du ou des trou(s).
Pour cela 3 méthodes :
- On peut souder une contre-plaque qui sera percée de trous à la cote exacte,
- on peut également étirer le métal vers le centre du trou par des coups de pointeau autour du trou.
- Parfois le jeu n’est pas réductible. Il faut alors mettre une cale. D’abord en carton pour validation, puis en laiton soudé.
4 – Vérifiez l’usure des pignons ou de l’ancre de l’horloge comtoise
Parfois les propriétaires d’horloges plaçaient des poids plus lourds, jusqu’à 5kg et plus, au lieu de 3kg, espérant ainsi récupérer une partie de l’énergie perdue par encrassement ou usure. Erreur rapidement fatale car provoquant une usure profonde des dents des pignons ou même de l’ancre au point d’arrêter définitivement l’horloge.
La roue dentée en laiton a creusé une gorge dans le pignon en acier. Une solution consiste à déplacer la roue dentée sur son axe de 2 mm pour qu’elle rencontre le pignon à côté de la gorge d’usure comme ici à gauche.
on décale l’engrenage pour éviter la perte d’énergie
Ancre usée par la roue d’échappement.
Parfois certaines dents d’une roue dentée sont usées au point de nécessiter un remplacement. Exemple de réparation de dents taillées à la main d’une roue du XVIIIème.
Il faut ici des compétences de dentiste
En dernier recours si tout le mécanisme est trop abimé, il faudra songer à un remplacement ou alors à une motorisation alternative comme dans cet exemple
Cette mécanisation ne fait appel qu’aux seuls rouages des aiguilles qui eux, ne supportant pas les efforts du poids, ne sont généralement pas usés. D’autres mécanisations sont sans doute possibles…
5 – Procédez au nettoyage de l’horloge comtoise
Des montants recouverts de crasse noire, des roues dentées de couleur marron ou des traces de vert de gris au niveau des axes sont l’indication d’un encrassement important. En effet, la poussière des ans ajoutée à l’huile des paliers fait office de frein sur tous les axes des rouages au point de consommer une part significative de l’énergie de l’échappement.
Cet encrassement peut être tel que l’horloge ne fonctionne pas. Il faut alors tout démonter et nettoyer en plongeant les pièces dans un « bain de pendule » : dans un grand récipient type bac à évier, verser un litre d’eau très chaude, ajouter 20 cl de savon noir liquide, touiller, ajouter 20 cl d’ammoniac, touiller. Attention ! dites à votre femme et vos enfants de ne pas rester dans la cuisine et ouvrez la fenêtre car le mélange chatouille bien les naseaux !
Attention, à bien repérer chaque tambour lors du démontage pour les replacer à leur bonne place.
Immerger toutes les pièces, frotter les dents des roues et des pignons avec une vieille brosse à dents puis les plonger dans de l’eau chaude propre, bien rincer puis sécher. Le résultat est généralement spectaculaire.
Avant
Après
Pour nettoyer la caisse, utiliser de l’eau chaude avec du liquide vaisselle. Eventuellement passer un coup de peinture sur la caisse et astiquer le fronton en laiton avant le remontage.
Un exemple de mécanisme particulièrement encrassé
égouttage des pièces de Mathurine
Pour remonter, fixer les deux montants AV en haut et en bas de la caisse. Après avoir vérifié que le cliquet sur le tambour fonctionne correctement et y avoir mis ½ goutte d’huile, introduire l’axe de remontage d’un tambour dans son montant. Fixer le montant AR correspondant en bas seulement et y introduire le pivot AR du tambour, juste assez pour qu’il ne retombe pas. Insérer alors les engrenages du bas vers le haut tout en rapprochant progressivement le montant AR de façon que les pivots y trouvent tous leur place. Une fois l’engrenage du haut en place, terminer le rapprochement (de l’ordre du mm) jusqu’à la position finale et fixer le montant avec sa vis sur le dessus de la caisse. Vérifier que tous les engrenages tournent librement sans point dur. Placer ¼ de goutte d’huile machine sur l’extrémité des pivots par l’extérieur.
Ne jamais huiler les rouages ou pignons ni utiliser d’huile ordinaire !
6 – Réglez la sonnerie de l’horloge comtoise
Je vous recommande fortement de découvrir la présentaiton limpide de Michel Dumain du fonctionnement d’une comtoise sur son site http://horlogerie-comtoise.fr/techniques.htm avec les liens directs
Si le poids de la sonnerie (à droite) descend moins vite que celui du mouvement (à gauche), cela indique généralement que certains coups de sonnerie ne sont pas sonnés. Les 2 poids doivent descendre ensemble. Si certains coups ne sont pas sonnés, il faut déterminer si ce sont les demies ou certaines heures ou la répétition des heures. Parfois la répétition des heures est inégale, par exemple 12 coups la 1ère fois et 2 coups la fois suivante.
Ces coups « ratés » sont souvent la conséquence de la descente irrégulière ou incomplète, du fait de frottements, de la tige reliée à l’échelle crémaillère. Celle-ci doit tomber facilement, sans frein. Ses propres tiges de guidage doivent être alignées et huilées. Elle ne doit pas frotter sur la roue dentée qui porte le limaçon, ni d’ailleurs s’en écarter au risque de tomber à côté. Elle ne doit pas non plus toucher excessivement la languette souple de guidage.
Par suite de frottements excessifs, ou parce que le poids de sonnerie touche le sol par exemple, la tige de crémaillère ne peut remonter à sa position de repos.
C’est pourquoi le limaçon comporte donc un biseau à l’étage 1h (le plus haut) qui écarte la tige sans bloquer la rotation, enfin, en théorie…
on constate ici sur la roue crantée des marque de frottement de la tige grise.
On aperçoit le biseau présent au début du limaçon
Après remontage et calage soigneux, l’horloge est remise en marche.
6 – Que faire en cas de problème ?
Un forum d’entraide est disponible à cette adresse https://comtoise.forumactif.com/
Vous pourrez nous poser vos question et charger quelques photos
bonsoir : malgré un déménagement soigneux on horloge comtoise est « en panne » : il me semble que c’est l’axe -que fait tourner la clef – qui s’est désolidarisé de son cylindre de laiton :
ainsi l’axe tourne « à vide » sans entraîner ce cylindre , alors que le cliquet fonctionne et que j’ai pu à la main remonter la cordelette autour du cylindre ;
que faire dans ce cas ? merci de votre réponse , J. h.
Bonjour jean, difficile d’avoir un diagnostic exact mais soit il faut remplacer la pièce soit il faut tenter une réparation avec petit soudure pour re-solidariser mes deux éléments. C’est une panne plutôt étonnante pour le coup. Elle a reçu un choc particulier ?
Le barillet est vraisemblablement dessouder. Allez voir un horloger qui répare également la pendulerie il vous proposera une réparation si il n’y a que ça.
Pour moi ma contoise a le mécanisme de les ai ressortie qui fait que mes aiguilles ne touche pas le cadran de la contoise le l es démonter comment faire pour le renoncer
Merci cordialement
Je ne suis pas sûr de comprendre votre question. Parfois les aiguilles sont maintenues avec une sorte de rondelle ayant un trou carré qui se serre et se desserre à la main en jouant sur la déformation du métal
jean luc 2 av 2022 ; Bonjour mon horloge s’est arrêtée après que l’ on a avancé les aiguilles pour le changement d’ heure , à chaque change on a des problèmes mais elle repart après un certain temps , mais là elle ne repart pas fallait il reculer les aiguilles ? d’ ou cela peut il venir !!!
Sur une comtoise, selon moi il faut toujours avancer les heures… ne jamais les reculer. Si derrière elle a du mal a repartir, cela peut venir d’encrassement ou d’usure et donc reprendre mon tableau de résolution des pannes dans l’articles 😉
Bonjour,
J’ai un soucis, ma comtoise ne sonne pas les 12 coups, cependant la tige descend bien sur le limaçon dans la position des 12 coups. J’ai du cependant coller à la l’octite voir la photo la base de la tige au dessus de la petite crémaillère… Elle sonne 11 coups à 11h et à 12H et pour le reste tout est correcte.
Merci de votre aide./Users/alainsironval/Desktop/IMG_2996.jpeg
si la tige des sonneries à un comportement normale sur le limaçon, il faut effectivement regarder la bonne « hauteur » entre la liaison de la tige et de sa crémaillère. Si vous l’avez collé trop courte ou trop haute cela peut influer. Ou encore vérifier que la crémaillère a bien toutes ses dents. Malheureusement je ne peux pas voir votre photo qui se trouve visiblement sur votre bureau 🙂
Bonsoir Pierre et merci.
Comment puis-je vous envoyer la photo avec votre système de mail?
cordialement
je vous ai contacté sur votre mail
Bonjour, Ce n’est pas ce que je cherche, lorsque j’ai acheté la comtoise il y avait un cylindre posé dessus, sur le moment je n’ai pas pris garde, mais je pense que ça va bien quelque part, et je n’ose pas la démontée, car ça m’a l’air bien compliquer, j’ai enlevé les poids , le balancier, mais le bloc du mécanisme m’a l’air d’être vissé dans le socle
Délicat de vous répondre sans voir les éléments. Quand j’entend cylindre je pense aux cylindres qui permettent d’enrouler les cordes des poids pour horloge et sonnerie. En effet le mécanisme est accessible en dévissant la structure de son chassis. Est ce qu’elle fonctionne normalement, sonne normalement ? C’était peut être une pièce d’une autre horloge ?
Bonjour
J’ai remis un mécanisme dans ma Comtoise, mais le balancier est tout simple et pliant, peut on le remplacer par un plus joli en forme de guitare, comme l’autre que je possède ?
D’avance merci
Cordialement
Stephane
Oui mais il faut veiller au rapport poid du balancier/longueur du balancier. Si votre actuel est léger et court, il ne sera pas possible de le remplacer par un long lourd.
Bonjour,
j’ai un problème avec la sonnerie de ma comtoise et j’espère que vous allez pouvoir m’aider.
Elle fonctionne très bien, mais la première sonnerie des heures, et la sonnerie de la demie heure ne se déclenche plus.
Le rappel de la sonnerie des heures fonctionne par contre très bien.
Je pense avoir identifié le problème, a savoir que le bras de la grande détente ne recule pas assez pour venir déclencher la petite détente le moment venu.
Pouvez vous me dire si il y a un réglage a faire quelque part car je ne n’ose pas trop y toucher?
merci d’avance.
Bonjour, j’ai connu ce problème, et j’ai « arondi » le bras dont vous parlez, ce qui le raccourcit un peu.. succès
Mais récemment le PB est revenu et j’ai fait un graissage complet et abondant du mécanisme avec du « trois en un » formule pro sous pression : ça marche !
Mais protégez le sol des gouttes d’huile
Vous ne risquez rien d’essayer
J’ai un souci avec la sonnerie de ma contoise,je remonte le poids elle sonne normalement ses heures, mais il arrive parfois que le tambour se devide comme si le cliquet lâchait ,pourtant il semble en bon état….Le tambour peut il se désolidariser, soudure défectueuse……..merci de me conseiller
Bonjour, j’ai du remplacer le timbre de sonnerie de ma comtoise ancienne. Les joints en cuir (?) sur l’axe qui porte ce timbre sont usés, je les ai remplacé par des joints en caoutchouc, le son me semble comme « bridé » sont-ils nécessaires ? Merci
Jean 24 JUILLE 2022
Bonjour jean oui les joints sont vraiment nécessaires. En revanche pour avoir essayé moi même du caoutchouc ce n’est vraiment pas terrible. L’idéal est du cuir épais bien sec
Merci Pierre, j’ai mis des joints en cuir de ma fabrication, le son est plus agréable. Cependant je pense que le marteau frappe trop fort sur le timbre ( en bronze) J’ai une autre comtoise de 1786 ! le son est beaucoup plus doux. J’hésite à tordre un peu le »manche’ du marteau : peur de la casse.
On dit que le mieux est l’ennemi du bien !
Bonjour, s’agit il d’un tambour en bois ou métallique ? Si métallique en principe non. (En principe…) en espérant que ma réponse vous aide
Bonjour, j’ai connu un PB semblable. Ce n’était pas le cliquet qui était en cause mais la petite goupille qui traverse l’axe et le serre contre le montant. j’ai réenfoncé la goupille et depuis tout va bien.
J’espère que ça peut résoudre votre PB
Bonjour,
Après avoir remonté le mécanisme de ma comtoise, je lance le balancier pour la remettre en marche, celle-ci s’arrête au bout de 5 minutes environ.
Lors du remontage, j’ai été un peu brusque sur la fin de celui-ci.
Que faire pour obtenir réparation.
Merci pour votre conseil éventuel.
Bonjour, en lisant votre commentaire je penserai en premier lieu à mauvais calage, ou dans un second temps un encrassement… difficile d’estimer à quel point vous avez été « brusque » mais sauf à avoir vraiment forcé et tordu le châssis de la comtoise je ne pense pas que cela vienne de là, bon courage 🙂
Bonjour,
– La tête de la comtoise a pu se décaler et que le balancier frotte quelque part lancez le et écoutez …
– Autre explication, la corde qui s’enroule sur le tambour se termine en haut par une rondelle ou un gros noeuds, si celui-ci est entré dans la tête , le poids ne joue pas son rôle et la Pendule s’arrête.
J’espère que cela vous aidera.
Bonjour,
j’ai installé une horloge familiale. Lorsque j’ai accroché les poids, les aiguilles tournent trop vite (1 heure est faites en 2 minutes !). La sonnerie fonctionne correctement.
Cordialement,
Cela ressemble à un souci de balancier (voir même un balancier absent) ou alors un souci de l’ancre ou de la roue d’échappement. Le balancier a justement pour rôle de ralentir le mouvement engendré par le poid.
bonjour,
j’ai mon horloge comtoise dont la sonnerie fonctionne pendant 12 h et ensuite il y a bien le bruit déclanchement mais ensuite plus rien ,je la relance manuellement avec la grande détente et c’est reparti pour 12 h
pouvez vous m’aidez
d’avance merci
Pas évident… mais le fait qu’elle fasse bien les 12 heures et s’arrête me laisserai penser à un souci dans l’escargot du limaçon…et en particulier du biseau. https://www.bricolemoiunmouton.com/wp-content/uploads/2021/12/Limac%CC%A7on-annote%CC%81_3473_30.jpg
La tige des sonneries passerait alors chaque « marche » du limaçon mais bloquerai a la fin d’un cycle
merci pour votre réponse rapide mais pardonnez mon ignorance comment je peux résoudre ce problème
encore merci
C’est toujours délicat de donner des pistes sans connaître l’horloge et son mécanisme. Pour déclencher les sonneries, en général une tige est libérée et peut descendre plus ou moins bas sur un limaçon, un engrenage avec des « marches » en forme d’escargot. Ainsi, lors de la première heure la tige est retenue assez haut et ne sonnera que seul coup, plus les heures passent et plus la tige est retenue de plus en plus bas. Si votre horloge bloque systématiquement à la douzième heure (midi ou minuit), c’est peut être car la tige bloque pour une raison inconnue au moment de revenir au début du limaçon. Lorsque vous actionnez la grande détente, cela lui permet de reprendre son cycle normal. Alors que faire ? Bien observer le comportement de cette tige au passage de la douzième heure et surveiller le moindre frottement, blocage ou mouvement partiel. Cette tige peut parfois être guidé par une patte qui a put être tordue au fil du temps. La redresser pourrait résoudre alors le souci. (Encore une fois je vous donne un avis sans connaître votre horloge et je vous guide peut être sur une fausse piste) bon courage
merci pour votre message , je vous mets ce nouveau message pour vous donner des précisions en effet l’arrêt de la sonnerie ne se produit pas à midi ou à minuit mais 12 h après l’activation de la sonnerie je m’explique si je relance la sonnerie à 23 h cela fonctionne juste 11 h le lendemain , la première sonnerie sonne normalement la deuxième sonne 2 fois et la sonnerie de fonctionne plus et si je ne la relance pas manuellement elle ne sonne plus (j’ai bien nettoyée le mécanisme sans le démonter je ne vois pas de « dent cassée » et je suis un peu perdue merci d’avance
Bonjour cela fait 2 fois que le poids mécanisme de ma comtoise descend brutalement en faisant un bruit énorme y a t il une explication ?
Bonjour Non je ne connais pas de raison que le poid tombe brutalement. Un souci de rouleau enrouleur ? Ou d’engrenages associés qui déraille? Éventuellement une ou des dents cassées/usées d’un engrenage ? En espérant que cela vous aide
Bonsoir
J’ai du changer le Timbre cloche de ma Comtoise, elle sonne bien mais le son est brutal comme si le marteau frappait trop fort. Peut-on obtenir une touche plus légère entre marteau et timbre ?
Merci
J’ai utilisé un peu de ruban à peinture (masking tape) sur la tête du marteau pour adoucir le timbre de la cloche.
Oui c’est une solution en effet
Je fais une rénovation d’un mouvement d’une comtoise et j’ai remarqué que toute les pièces du mouvement sont étampées du symbole X et quatre points. Est-ce un symbole pour identifier l’horloge ou le fabriquant du mouvement ?
Bonjour cela dépasse mon domaine de compétence. Un horloger aura certainement plus d’infos sur ce sujet
Bonjour, j’ai une vénérable comtoise du XVIIIe (suspension arrière de 12cm). J’ai un souci avec la roue de sonnerie à rocher. L’axe tourne librement dans la roue. Une tentative de réparation a été effectuée (pas par moi, je viens de récupérer l’horloge) en utilisant des poinçons pour tenter de resserrer l’embase de l’axe. De tt évidence, le temps a fait sont oeuvre de cette solution n’est plus efficace. Pourriez vous m’aider ?
Oui en effet le fait d’apposer des poinçons permet d’allonger la vie d’une tige aillant du jeux. Lorsque cela ne suffit plus l’idéal est de remplacer la tige par une autre ayant les trous non-usés ou de coller à l’étain une plaque fine par dessus le trou évasé et de pouvoir la repercer au bon diamètre. C’est loperation que vous pouvez voir dans l’article au chapitre : 3 – Réduisez le jeu excessif de l’horloge comtoise
bonjour.
j’ai récupéré la comtoise qu’il y avait chez mes parents. mon père l’avait acheté et remise en état dans les années 70. ces dernières années elle ne fonctionnait plus et il n’avait pas su trouver la cause bien qu’ayant commencé sa carrière par l’horlogerie.
je suis en train d’essayer de la remettre en marche. je l’ai nettoyé, lubrifié. sans le balancier, elle fonctionne très bien vu qu’elle abat son heure en 20 minutes, avec sonneries. dès que je mets le balancier, elle fonctionne de 30 secondes à 5 minutes et s’arrête. est ce juste un problème de calage? si je veux mettre le mouvement à l’horizontale, il faut que je le cale de 9 mm. calé comme ça, le balancier est centré dans la caisse mais c’est la quelle fonctionne le moins bien. la tige de l’ancre est légèrement tordue, probablement pour compenser ce défaut d’aplomb. aurait elle pu se détordre avec le temps et le mouvement?
merci pour votre réponse.
Le calage n’est pas une science exacte car une horloge bien posée à l’horizontale n’est pas forcément bien calée. De même qu’un balancier bien centré dans la caisse n’est pas non plus une garantie de bon calage. La cause est que chaque horloge a une âme une histoire une usure des micros déformations. Pour ma part je trouve que le bon calage s’obtient effectivement en commençant par un réglage approximatif à la louche entre balancier centré et caisse horizontale, puis en ajustant en écoutant en fonction du tic tac du balancier. C’est minime mais on finit par entendre si le rythme du tictac est régulier ou non avec parfois un tiiiicc tac ou un tic taaaac. C’est la ou pour mieux entendre j’appuie un tournevis sur un montant de la caisse et l’autre extrémité à mon oreille cela amplifie les sons. Et alors j’ai le sentiment de me transformer en accordeur de piano ou en braqueur de coffre travaillant avec un stéthoscope 🙂 mais c’est aussi le plaisir du réglage.
Bonjour,
La corde du poids s’est décollée de son support de ma comtoise. Comment je peux la recoller et avec quoi.
Merci de vos conseils
Marie
Une corde de comtoise n’est pas collée mais passée à travers un trou du barillet (de l’extérieur vers l’intérieur) et sur laquelle on fait un noeud qui la retient à l’intérieur du barillet. Prévoir éventuellement une paire de brucelles pour attraper le bout de corde.
Bonjour,
Je viens de faire le montage du moteur comme indiqué avec moteur 28BYJ-48, mais pouvez-vous me faire le schéma de branchement avec le module et le code arduino mais sans la sonnerie s’il vous plait? je suis très novice dans la partie.
Avec tous mes remerciements.
Cordialement
Bonjour
J’ai une comtoise a sonnerie double (cloche et gong). Lorsqu’elle sonne la demie, le marteau fini sa course en étant « armé »; alors, quand elle sonne l’heure, j’ai un coup de trop par rapport à la répétition sur le gong.
J’ai donc mal remonté mais je tourne en rond et ne trouve pas la solution; pourriez vous m’aider s’il vous plaît ?
Bonjour.
J’ai acheté une comtoise sur leboncoin. Après calage, elle fonctionnait mais retardais. Cela venait du balancier ou la masse était bloqué et mon action sur le boulon ne changeait pas la longueur. Mais ça je l’ai compris plus tard.
Bref je me suis intéressé au mécanisme qui était une véritable friteuse à la graisse sechée.
J’ai donc compris un démontage et nettoyage complet. Mais depuis le remontage elle tourne régulièrement mais se bloque à un moment au niveau de l’encre. Il s’agit d’un mécanisme ou la roue est placée à l’horizontal. Pour la débloquer je dois temporairement soulager le poids à plusieurs reprises en relançant le balancier. Agir sur le balancier seul ne résout pas la situation.
J’ai lubrifié l’encre (Moebius 8200). Mais je n’ai pas mis de graisse sur l’engrenage.
je m’ auto répond si un jour ça peu aider :
Il y à une cale en laiton qui peut être déplacé de gauche à droite sous le « bras » sur lequel repose l’axe de la roue d’échappement.
Elle avait du bouger pendant le nettoyage.
Belle horloge comtoise, depuis quelques temps je l’ai arrêtée car le poids mécanisme se déroule brutalement et entièrement chutant ainsi sur le carrelage Que faire
Si le poids chute tout à coup, c’est que l’échappement ne fait pas son travail de « retenue alternée » soit par usure prononcée soit par dérèglement c’est à dire que les palets se trouvent trop loin de la roue de rencontre.
Bonjour,
J’ai une comtoise dont un cliquet d’un tambour s’est cassé (en faisant chuter le contre poids…). Sauriez-vous me dire si il est possible de trouver cette pièce seule ou si il faut changer le barillet tout entier? De plus connaîtriez-vous un endroit où ce genre de pièce serait disponible (comme une casse…). En vous remerciant de votre aide à l’avance. Bien à vous.
JFD
S’est-il cassé ? ou la vis qui le tenait s’est-elle dévissée laissant tomber le cliquet ? ou le ressort qui maintient le cliquet contre les dents du barillet est détendu ou déplacé ?
Changer le barillet est possible à condition d’en trouver un de dimensions rigoureusement identiques. Pas facile…tant les comtoises sont différentes les unes des autres.
Si le cliquet est absent, possible d’en récupérer un sur un barillet.
bonjour je recherche des bouchon pour les barillet de comtoise Mercie par avance .Bruno
Jean
23 février 2023
Le son de ma Comtoise n’est pa cristallin. Je me demande quel endroit à l’intérieur du Timbre est le meilleur pour obtenir un son plus clair …
– Le marteau frappe très bas, presqu’à la limite du timbre, est-ce bien ?
– Le faire frapper à mi chemin entre l’axe et le bas du timbre, serait-ce mieux ?
Merci
Le meilleure emplacement de frappe du marteau est au bord de la cloche. Le bras du marteau est facile à tordre (et à redresser) jusqu’à obtention du son cristallin.
Autre point, quand il est au repos, le marteau ne doit pas « coller » à la cloche mais rester à 1 mm environ du bord de la cloche.
Là encore, agir sur la torsion du bras du marteau !
Jean
Je veux graisser le mécanisme de mes comtoises, j’hésite entre Le WD40 ou l’huile 3 en 1. Laquelle est la meilleure ?
Merci
Qu’entendez vous par mécanisme ?
Si ce sont les engrenages, c’est NON ! Ne surtout pas les graisser ou huiler.
En revanche, sur les pivots, OUI, une goutte d’huile fine, une seule.
Bonjour une corde du tambour de sonnerie a cassée. J’avais deja eu a changer l’autre , un casse tete , mais surtout la crainte de faire une bêtise , mais j’y étais parvenu mais là je ne me souviens plus pour séparer les 2 plaques pour dégager les barres
Si les « plaques » c’est à dire des disques, sont métalliques sur un barillet en bois, il faut les tourner légèrement pour aligner le carré du disque avec le carré de l’axe.
Pourriez m’indiquer le poids des deux poids
merci
Cela dépend de l’échappement.
A verge et roue de rencontre, petit balancier disque de cuivre de 15 à 20 cm environ 3 kg.
A ancre, avec gros balancier de type lyre, donc plus d’énergie nécessaire, entre 3 et 4 kg.
Toujours chercher le poids minimal pour que ça fonctionne.
Un poids lourd = usure prématurée, ovalisation du trou.
Poids de sonnerie idem poids du mouvement, ou moins.
Bonsoir,
Je viens d’acheter un comtoise à deux poids. Le vendeur m’a indique de placer le plus lourd à gauche (environ 4,5kg). D’après quelques lectures sur le net, il faudrait inverser les poids.
Le plus dur, elle s’arrête après 10 minutes de marche…
Auriez-vois quelques idées pour la relancer
Merci
Bonjour ,
Je suis a la recherche d une solution mon horloge comtoise es tombée, et je ne sais pas comment faire pour attache le pendule au mécanise de l horloge je ne sais pas partager de photo
Bonjour,
Est-il possible de démonter la cage c’est à dire la plaque du haut et le fond des montants latéraux et centraux car je voudrais la nettoyer, enlever la corrosion et la traiter puis éventuellement la repeindre. J’ai l’impression que les montants sont sertis. Je peux vous envoyer une photo.
Merci
En effet les 4 colonnes carrées de la cage sont serties. Vous ne pourrez pas les démonter. Cela n’empêche pas de nettoyer, dérouiller et repeindre la cage entière…
le cylindre en laiton(?) où s’enroule la ficelle du mouvement s’est désolidarisé de son support sur toute sa circonférence (coté cliquet) comment peut-on faire une soudure ? avec quel fer à souder ? avec quel métal (étain ou autre?)? Ou faut-il procéder autrement ? …
Merci pour votre réponse.
j ai une comtoise qui retarde plus je monte le balancier plus elle retarde alors que cela devrait etre le contraire
Et que se passe t-il si vous faites le contraire ?
Bonjour ! j’ai une » comtoise » » heure prestige » ! il y a 3 poids ! celui du milieu fonctionne et descend à mesure que les heures avances ! mais les deux autres restent » bloqués » en haut ! Que dois je faire ?
Merci et bon dimanche
rosou66@orange.fr
Bonjour
Ma comtoise sonne bien de une heure a quinze heure puis a partir de là elle sonne un coup de plus aux heures suivantes , pas de dent manquante sur la crémaillère ….
Que dois faire elle a plus de 150 ans et fonctionne sinon très bien
Bonjour,
Les comtoises sont en mode 12h.
Pour une comtoise 15h = 3h.
Je ne comprends pas bien où est le dysfonctionnement.
Nombre de coups sonnés ne correspond pas à l’heure affichée après une certaine heure ?
Bonjour,
Je désire changer les cordelettes des 2 poids mécanime et sonnerie,comment dois-je faire?? merci pour votre réponse.
Bonjour,
Je dois changer les cordelettes du mécanisme et de la sonnerie;comment puis je démonter les cylindres en laiton??
Merci pour votre réponse,si vous pouviez m’envoyer une notice de démontage,cela serai parfait.
Cordialement Gérard Durand
Bonjour,
La cordelette pénètre dans le cylindre par un petit trou proche d’un de ses flancs.
Elle est bloquée à l’intérieur du cylindre par un noeud. Pour la changer il faut atteindre ce noeud pour le couper.
Il vous faut déposer les aiguilles puis le fronton pour y accéder. Un conseil avant dépose des aiguilles, les positionner à 6h par exemple, ne pas tourner le mécanisme puis retirer le fronton.
Ne pas toucher aux engrenages !
Un fois l’intérieur du cylindre visible, utiliser une pince à épiler pour aller chercher le petit bout de cordelette et son noeud pour le couper.
Enfiler la nouvelle cordelette de l’extérieur vers l’intérieur par le petit trou, la faire sortir à l’extérieur du cylindre à travers le flanc, faire un noeud puis tirer sur la cordelette pour faire entrer le noeud à l’intérieur du cylindre. Rien ne doit dépasser !
Bonjour j’ai une comtoise à 3 poids ,j’ai un souci mon fils à voulu remonter il a tiré trop fort et je ne sais pas comment c’est arrivé mais une chaîne avec son poids son sortie du mécanisme et c’est retrouvé par terre . Je voulais savoir si c’est possible de la remettre (la chaîne et poids ) soit même sans toucher au mécanisme ?? Où dois-je faire appel à un professionnel ?
Merci
Bonjour, ma comtoise s’est arrétée et mon balancier ne voulait plus se balancer normalement ! j’ai découvert qu’il était fixée en haut dans une petite niche par une ficelle qui s’était cassée ! j’ai donc refixé la tige du balancier avec une nouvelle ficelle mais depuis ce changement la pendule qui présente un son normal s’arréte au bout de 5 à 10 mn.
Merci pour vos conseils
Bonjour,
La nouvelle « ficelle » a t-elle exactement la même longueur que l’ancienne ?
Il vaudrait mieux que ce soit un fil solide plutôt qu’une ficelle…
Si l’horloge s’arrête au bout de 5 à 10 min c’est qu’il y a un frottement quelque part.
creys mepieu
le 22/10/223
Bonjour
je possède une comtoise ancienne pour sonnerie une spirale et un marteau tapant sur la spirale .Je l’ai démonté plusieurs fois pour la nettoyer et réparer certaine pièces du mécanisme de l’heur . est cette dernière foi en la remontant et après réglage de la pendule l’heure fonctionne mais je n’ai plus de sonnerie
quand les aiguilles arrivent a l’heure exacte on entends un déclenchement mais le marteau ne frape pas sur la spirale pour indiquer l’heure
bonjour, je possède possède une comtoise a cadran métallique, vieille d’a peu près 200 ans m’a dit un atelier d’horlogerie. La remettre en état ( cad
nettoyage complet, rien de cassé, et remplacer l’embrayage a friction…) me couterait plus de 400 euros..J’hésite surtout parce qu en plus, un coté du balancier noircit, je ne comprends pas pourquoi, je n’y ai jamais fait autre chose que l’épousseter sans aucun produit et j’habite un appartement sans humidité.
Je devrais payer un supplément s’il faut lui donner un « bain », ce qui serait dommage pour le cadran et ses chiffres encore d’époque. De plus un aspect
neuf a ma vieille comtoise me déplait. Ai je le choix ou vaut il mieux la garder
…..silencieuse ??? Merci de votre réponse qui va m’éclairer sur la décision a prendre
C’est une question délicate. Faut-il restaurer l’horloge au risque de perdre sa patine… chaque histoire, chaque contexte est différent. Parfois le fait de retrouver le son unique de la sonnerie nous ramène immédiatement en enfance et redonne vie à la comtoise. Parfois on préfère garder les traces et vestiges de son histoire
bonjour, merci d’exister….je tiens a ma vieille horloge mais le prix pour la revoir fonctionner mérite réflexion, vous pourriez je crois éclairer ma lanterne, ce dont je vous remercie grandement. A l’atelier, ils m’ont parlé de
zinc, de cuivre, de laiton…mais je ne sais plus dans quel ordre…. 😉 Dans la partie basse, ronde du balancier, il ya une balancelle ou de chaque coté, un enfant se balance au rythme de l’horloge et du balancier.Merci beaucoup de votre réponse
bonjour
ma comtoise ne sonne plus quand les aiguille arrive a heurs ou a la 1/2h
on entend un déclanchement mais le marteau ne frape pas
cordialement
Salvatore
Bonjour Salvatore,
Est-ce que le marteau bouge à l’heure ou à la demie ?
Si oui, et qu’il ne frappe pas la cloche, il suffit de tordre légèrement son bras jusqu’à ce qu’il frôle la cloche sans la toucher.
Si non, alors il vous faut comprendre pourquoi malgré un bruit de déclenchement il ne bouge pas en regardant soigneusement ce qui se passe à l’intérieur en ouvrant la porte de droite (quand on regarde l’horloge).
Bonjour,
Après un nettoyage minutieux et changement des 2 cordelettes, je viens de m’apercevoir qu’en mettant le poids de droite, la corde semble « glisser » sur le cylindre mais je pense que ce dernier s’est désolidariser du reste de la pièce (roue dentée).
Peut-on mettre des points de soudure entre le cylindre et la partie roue dentée?
Par avance, merci
Jacques
Bonjour, j’ai hérité depuis peu de la comtoise de mes grands parents. Problème : elle s’arrête systématiquement à la même heure soit 12h56 ou 00h56, une idée de la panne? Merci d’avance
Bonjour Marie-Laure, lorsque vous avancez les aiguilles à la main, sentez vous un point dur à ce moment précis ? Avez vous vérifié qu’il ne manquait pas une dent à un engrenage ? Lorsqu’elle s’arrête, vous devez déplacer les aiguilles pour la relancer ? ou il vous suffit de relancer le balancier et cela repart ?
Bonjour à tous les bricoleurs.
Je félicite François pour son super tuto, vraiment bien explicite.
Je vais simplement vous faire part de mon expérience avec la comptoise de ma compagne qui lorsque je me suis mis en ménage avec ne fonctionnait plus depuis des années malgré des tentatives de divers bricoleurs de la famille, donc un jour je veux montrer mes qualités… de bricoleur à ma nouvelle compagne , je devais lui montrer qu’elle avait fait un bon choix en me prenant…
Donc armé d’un bon niveau de petites cales je m’affronte à la dame comptoise, mais mon honneur en a vite pris un coup, après des heures de calage dans tous les sens, rien, la dame me narguait de sa hauteur sans maintenir son tik tak plus de deux minutes.
Vindicatif, je n’allais pas la laisser me diminuer aux yeux de ma belle quelques semaines plus tard je vais de nouveau revoir la dame comptoise en lui explicant que cette fois ci j’allais employer les grands moyens, j’ai donc sorti le mécanisme, pose sur la table et en voyant les composants intérieurs je me suis senti encore plus petit que cet infiniment petit de finesse, alors la première chose que je me suis dit peut-être qu’elle apprécierait un bon coup de nettoyage, je fonce à l’atelier et me muni de la bombe de w, et vaporisation sur tous les rouages, peut-être que cela va la satisfaire et je la remets en place et toujours pas de tik tak régulier et la je me suis dit que si c’était un problème d’encrassement il fallait que mon w agisse et pour ce faire, la faire fonctionner sans le balancier ce qui la fait tourner rapidement le tik tak était très rapide, je l’ai fait tourner pendant 2 à 3 minutes et remis le balancier et la eureka un tik tak régulier et ce sans m’occuper de mise à niveau et cela fait 4 ans qu’elle fonctionne comme dans sa jeunesse et j’ai du la déplacer quelques fois pour des travaux elle est repartie sans problème et jamais en m’occupant de l’aplomb et niveau.
Bonjour Alex,
Merci pour ce retour d’expérience. Je ne suis pas trop surpris et en même temps très heureux que votre comtoise marche depuis longtemps. Ce sont des vieilles dames qui ont leur maux, qu’il faut traiter avec affection et pour lesquelles un médicament comme le WD40 peut faire des miracles. Le Doliprane de la mécanique ?
Ma femme a été confrontée à un problème de barillet âgé de serrure qui refusait de s’ouvrir. J’étais à 600 km incapable de la dépanner. Je lui ai conseillé le WD40. Sans résultat. Le lendemain le serrurier vient et ouvre la porte sans difficulté ! En réalité, comme un vrai médicament, le WD40 a besoin de temps pour agir…
En tous cas, votre compagne a fait le bon choix !
La preuve par la comtoise.
Bonjour j’ai bougé ma contoise de place et sans faire exprès le balancier est tombé donc je les remis et quand je fait balancer le balancier il balance pas très bien il va un peu en arrière puis un moment donné il s’arrête quand j’enlève le balancier la comtoise fonctionne très bien mais elle avance vite j’aurai voulue savoir c’est quoi le problème?
Bonjour Jean,
Je suppose que le balancier est suspendu à une petite pièce comportant 2 lamelles métalliques, elle même accrochée au sommet de la caisse ?
Si oui, le positionnement de ces 2 lamelles doit être parfait et surtout pas de travers.
Si non, le balancier est-il suspendu à un fil ?
Vérifier aussi que le balancier ne touche pas le fond de caisse du fait d’un calage différent.
Il n’y a pas d’autre raison pour qu’il ne balance pas à nouveau.
Que la comtoise marche bien et avance très vite sans balancier, prouve que le pb vient bien du balancier.
Bonjour,
Après nettoyage et remontage de ma comtoise, le mouvement fonctionne bien (encore faut-il que j’affine mon équilibrage), mais les aiguille ne tourne plus. Pouvez-vous me donner une piste pour remedier à cette panne. Merci de votre retour. Bien cordialement.
Bonjour ☺️
J’ai dû faire une bêtise après avoir récupéré la comtoise de mon papa parti trop tôt… J’ai un poids en haut qui descend bien en tournant les minutes. Mais le poids des heures est tout en bas et cela fonctionne bien de son côté quand je tourne les minutes sauf que l’enrouleur n’est pas entraîné et je ne sais pas par quoi. 😔
Quelqu’un peut il m’aider ?
Bonjour Céline, en général dans une comtoise, un poid se charge d’animer le mouvement horloger (les heures et minutes). Le second poids se charge d’animer le mouvement des sonneries permettant de faire sonner les heures, quarts d’heures, demi-heure etc… (en fonction du modèle). J’ai du mal à cerner votre question car « On ne déroule pas le poid en tournant les minutes » on dispose d’une clé de remontage (le plus souvent carrée) qui permet de « remonter le poid des heures/minutes » et de remonter la sonnerie. Si besoin vous pourriez passer ici https://comtoise.forumactif.com/ pour partager des photos de votre horloge et de vos questions. A bientôt
Bonjour,je viends de récupérer ma contoise de réparation, j’ai un problème de sonnerie à la demie-heure elle sonne parfois 2 coups voir trois ,avez vous une idée de la panne…..
Bonjour Lucas,
Il m’est difficile de répondre sans connaître votre horloge. Ce genre d’anomalie peut avoir plusieurs causes.
Puisque l’horloge sort de réparation, le mieux est de la rapporter au réparateur.
Bonjour; je ne sais pas si vous allez pouvoir me répondre mais nous nous avons un problème on vient d installer notre horloge comtoise il y a 15 jours .On l’a mise en route 1 semaine après l installation mais les heures sonnent pas normalement. A 3h elle sonne 8 fois. A 12h 4 fois ,les demi heures c’est bon .Que faire ? Merci de votre réponse. Cordialement.
Bonjour,
Le décalage entre heures affichées et nb de coups sonnés que vous mentionnez est inconstant +5h à 3h et +4h à 12h laisse penser à une remontée imparfaite et irrégulière de la crémaillère : des dents sont sautées par suite d’usure ou de mauvais positionnement du doigt de la roue d’arrêt.
Avez vous acheté cette comtoise ? si oui, vendue « en l’état » ?
ou remise en service d’une comtoise familiale ?
Dans tous les cas, il faut déposer les aiguilles puis le fronton et observer ce qui se passe derrière pendant une sonnerie.